Жизнь прекрасна!
Перелистывал дневник в поисках одной информации, которую тут оставлял на будущее, и обнаружил, что прошёл уже год с момента рождения идеи о заполнении карты Revolver Maps =) Но мысль пошла дальше, ход которой можно пронаблюдать по сообщениям 1 -> 2 -> 3 -> 4, где я в конечном итоге пришёл к решению о создании своего рода "проекта" - дневника "Diаry Аdvеrtisement" (для краткости буду называть DA), где я бы мог вволю развить идею, не подвергая основной дневник возможным негативным последствиям.

Читать дальше о том, что из всего этого вышло

@темы: Программирование, Эксперимент, Идеи, Забавное, Комментарии

Комментарии
08.07.2012 в 11:10

"And all this world's linoleum can't hold the sum of damage done."
Хе, интересно читать :)
Ещё и лёгкая ностальгия такая по тем временам.
08.07.2012 в 17:56

Вопреки всему
Я, мол, этой собачкой ввергаю пользователей diary.ru в заблуждение о том, что DA - это официальный сервис дневников. >_>
Это правда. Это действительно ввод в заблуждение. Я почти прощаю тебя за то, что ввод был несознательный. Если, конечно, он действительно был несознательный.

чтобы простое появление в статистике моего бота выбешивало человека настолько, чтобы писать мне матом - такого точно не ждал =)
Отлично понимаю, оно действительно выбешивает. Выбешивает, потому что навязывается.
Люди довольно трепетно относятся к статистике. Я могу, как рекламист, который подобными вопросами страшно заморачивается, могу попробовать рассказать всё подробно и с умными словами, но не хочу (.
Я, кстати, уверена, что тех, кого твой бот раздражал, было в разы, в разы больше. Просто писать у нас далекоо не у всех руки доходят, не принято это как-то у нас (.
08.07.2012 в 18:19

Вопреки всему
Плюс, я так и не поняла, что это за бот и зачем он был нужен.
я получил возможность привлекать ежедневно аудиторию пусть даже в 250-300 человек
Листовки, раздаваемые на улице, может взять почти каждый. И 99,9(9)% людей их выбросят. Количество контактов, массовость - это не всё, что нужно. Нужно, чтобы людям было интересно.

Как ты уже понял, мне твой проект не нравится, не вижу в нём ничего полезного, хорошего, не понимаю, зачем он нужен и хочу, чтобы он был нежизнеспособным. Чем он пока и оказался. Во имя будущего.
08.07.2012 в 18:46

Дьявол коварен - он может явиться к нам просто в образе дьявола(с)
Хм... прочел начало, дальше пролистал. Могу сказать одно - придумать, сделать, не унывать - это круто.

Молодец:hlop::hlop::hlop:
08.07.2012 в 23:43

Жизнь прекрасна!
Итиль Тёмная, ты вроде бы мне уже писала на DA. И если это так, то рад приветствовать тебя снова =)
Отлично понимаю, оно действительно выбешивает. Выбешивает, потому что навязывается.
Думаю, что причина несколько другая. Тебя бесит именно цель, с которой появляется в статистике Diаry Аdvеrtisement. Если бы не было сообщения, которое явно указывало на причину посещения твоего дневника, то бота было бы не отличить по статистике от какого-нибудь обычного юзера, которому ты была бы в действительности интересна (а на это реагируют в основном менее агрессивно).
Насчёт "навязывания" — тут я могу сказать только одно: тебе просто "повезло", ибо вероятность попадания на одного и того же пользователя не слишком высокая.

Люди довольно трепетно относятся к статистике. Я могу, как рекламист, который подобными вопросами страшно заморачивается, могу попробовать рассказать всё подробно и с умными словами, но не хочу (.
Я не рекламист, но как программист, который вел логи и свои статистики работы программы, могу сказать, что 96% пользователей diary.ru либо безразлично относятся к своей статистике, либо просто адекватно (или философски) могут воспринимать разного рода случайные данные. Насчёт оставшихся 4% - да, они точно умеют использовать данные статистики, но если эти люди не в состоянии высчитывать нужные результаты, игнорируя помехи — мне их жаль.

Как ты уже понял, мне твой проект не нравится, не вижу в нём ничего полезного, хорошего, не понимаю, зачем он нужен и хочу, чтобы он был нежизнеспособным. Чем он пока и оказался. Во имя будущего.
Рекламист не видит ничего полезного в рекламном проекте (даже прочитав полностью весь рассказ). Честно говоря, я даже не знаю, как на это ответить.
Ну а люди, которым что-то не будет нравиться, всегда будут ;)
08.07.2012 в 23:52

Жизнь прекрасна!
Апельсиновый Аромат, спасибо за уделённое время и похвалу, приятно =)
09.07.2012 в 00:48

Вопреки всему
Elijah.Ulesko, я не помню, писала ли.
Повезло в таком случае не только мне, у многих каждый день или через день бот появлялся в статистике. Разумеется, бесит не сам бот, а его цель. И какая бы у бота ни была цель, боты по большей части людей бы раздражали.
бота было бы не отличить по статистике от какого-нибудь обычного юзера, которому ты была бы в действительности интересна
Ты действительно не понимаешь, что люди открывают статистику, видят, что ими кто-то заинтересовался, и идут смотреть, кто? И видят, что это бот? И понимают, что это какая-то навязчивая хрень?

Рекламист не видит ничего полезного в рекламном проекте
А с хуя ли рекламист должен видеть что-то полезное в _плохом_ рекламном проекте? Текст я дочитала, не знаю, с чего ты взял, что нет.

Я не рекламист, но как программист, который вел логи и свои статистики работы программы, могу сказать, что 96% пользователей diary.ru либо безразлично относятся к своей статистике, либо просто адекватно (или философски) могут воспринимать разного рода случайные данные.
Отличие между нами именно в том, что я рекламист, а ты нет. Это очень тупо - если ты не получаешь обратной связи, это не значит, что на тебя нет реакции. Если люди не кинулись писать тебе или твоему боту - это не значит, что их всё устраивает. Первоначально я хотела поговорить с тобой, чтобы, возможно, сделать твой проект если не лучше, то хотя бы симпатичнее другим людям. Но так как ты считаешь, что твой проект ценен сам по себе, чисто технически, и, судя по всему, вряд ли будешь серьёзно это обсуждать, я просто не буду с тобой разговаривать. Если бы мне дать волю, я запретила бы программистам заниматься рекламой, если они думают, что достаточно технического решения. Жаль, что я не смогу до тебя достучаться.
09.07.2012 в 02:03

Жизнь прекрасна!
Итиль Тёмная, в чём дело?
Я понимаю, что мой проект тебе не нравится и ты желаешь, чтобы DA и дальше простаивал без дела. Но ведь это не должно тебя так напрягать, чтобы дойти до использования мата.

Жаль, что я не смогу до тебя достучаться.
Полагаю, что стучусь именно я. И попробую это сделать ещё раз, только попытаюсь разъяснить ещё понятнее. Итак, давай по порядку:

Ты действительно не понимаешь, что люди открывают статистику, видят, что ими кто-то заинтересовался, и идут смотреть, кто? И видят, что это бот? И понимают, что это какая-то навязчивая хрень?
Почему ты решила, что я этого не понимаю? Во-первых, на этом весь принцип программы построен. Во-вторых, это даже написано в дневнике DA. На всякий случай я напишу, что да, я понимаю всю эту цепочку.

в _плохом_ рекламном проекте
Ммм... Если я ничего не упустил, то единственный описанный тобой минус - это то, что бот часто заглядывает в статистику. Пока оставлю без обсуждения этот факт, т.к. насколько это плохо судить пока будет сложновато.

Текст я дочитала, не знаю, с чего ты взял, что нет.
Я и не говорил, что ты не дочитала текст. Тем более с моей стороны это было бы глупое заявление - ты в первых сообщениях использовала цитаты из моего рассказа. Если тебя смутила зачёркнутая надпись, то я просто выделил главную часть, которая поставила меня в тупик (т.е. дополнение в скобках было не слишком существенным для общей сути).

Это очень тупо - если ты не получаешь обратной связи, это не значит, что на тебя нет реакции. Если люди не кинулись писать тебе или твоему боту - это не значит, что их всё устраивает.
Что я считаю обратной связью? Для меня это первый переход на дневник из статистики, когда человек узнаёт, с какой целью к нему зашли. Это совпадает с твоим мнением? Если да, то я тебе приведу парочку фактов.
Как ты уже наверняка поняла, я запустил свою программу для своего же дневника. За сегодня она посетила 6647 дневников (т.е. я отметился в статистике 6647 дневников). Причем это не брошенные дневники, а дневники, в которых сегодня было записано хотя бы одно сообщение. На текущий момент ко мне пришло 158 посетителей, что по несложным подсчётам выходит всего 2% от общего числа. И это есть та самая первая обратная связь. Для оставшихся 6489 человек моё присутствие в их статистике осталось для меня проигнорированным. В данном примере 6489 человек относятся к той категории, которая входит в 96%, а 158 человек - к тем 4%, про которые я уже упоминал.

Первоначально я хотела поговорить с тобой, чтобы, возможно, сделать твой проект если не лучше, то хотя бы симпатичнее другим людям. Но так как ты считаешь, что твой проект ценен сам по себе, чисто технически, и, судя по всему, вряд ли будешь серьёзно это обсуждать, я просто не буду с тобой разговаривать.
А что ты тогда передумала говорить, чтобы сделать проект лучше? Лично я не вижу никаких преград не выразить толковую критику и указать на ошибки. Тем более, раз ты рекламист, то для тебя это был бы интересный опыт. И твоё утверждение, что не будешь разговаривать без попытки начать этот самый разговор, выглядит не в твою пользу.

В принципе, у меня всё по поводу твоего сообщения. Буду ожидать адекватной реакции и логичных ответов =)
09.07.2012 в 03:42

Вопреки всему
Да, ты прав, если ограничиваться нападками на бота, то конструктива в моей записи мало.
Я не "опускаюсь" до мата, я им разговариваю, когда считаю необходимым. Не знаю, что тебя в этом шокирует. Я же не использую "блять" как запятую, я называю вещи теми именами, которые мне кажутся наиболее подходящими.
По поводу "не дочитала" - это был твой собственный зачёркнутый текст.
Если 96% молчит, это не значит, что им нравится.

Минус, в общем, не в том, что бот часто заглядывает в статистику, а в заинтересованности потребителей. Оно тебе надо? это ведь некоммерческий проект, денег ты с него не получаешь вроде, а какая-то положительная реакция у тебя есть и, по твоему мнению, достаточная.
Интересного опыта у меня, как у рекламиста, не было бы, потому что я каждый день именно этим на работе занимаюсь, только мне за это ещё и платят. У меня тут каждый день церебральный секс со всякими гениальными проектами, которые я выслушиваю, обрабатываю, выдумываю, корректирую, исполняю. Так что с моей стороны это вообще была чисто эмоциональная профдеформационная реакция на некоторые ключевые слова: и на работе одно и то же, и тут вдруг на дневничках то же самое. Могу извиниться, если надо.
Твоя идея не кажется мне такой, чтобы постараться за неё что-то доказывать незнакомому человеку, тем более, что ты (повторяюсь) не собираешься на этом зарабатывать. Поэтому беру свои слова назад, скатываюсь в шарик и укатываюсь отсюда. Извини за не слишком сдержанную форму, но в целом будем думать, что мои комментарии не более, чем личное мнение.
09.07.2012 в 23:13

Жизнь прекрасна!
Я не "опускаюсь" до мата, я им разговариваю, когда считаю необходимым. Не знаю, что тебя в этом шокирует.
Я бы не сказал, что меня шокирует. Лично я воспринимаю мат как способ более быстро и выразительно передать более сильные эмоции. Потому меня и удивила такая яркая эмоция по поводу "должен видеть что-то полезное в _плохом_ рекламном проекте " да, кст, тут есть теги для подчеркивания - всё же не на бумаге или в notepad'e запись :) Но как я и предполагал, у тебя был просто трудный день (я не совсем ожидал, что ты уже настолько активно работаешь) Извиняться не стоит, лучше просто потом чуть лучше контролировать эмоции =)

Если 96% молчит, это не значит, что им нравится.
Мой жизненный опыт на подобные ситуации подсказывает, что если 96% молчат, то это значит, что они молчат и не более того. Какое у них там мнение — это нам неизвестно, мы даже не знаем, есть ли мнение вообще.

Оно тебе надо? это ведь некоммерческий проект, денег ты с него не получаешь вроде, а какая-то положительная реакция у тебя есть и, по твоему мнению, достаточная.
Мне было интересно, да и это не отнимало сильно много сил у меня. Правда, до тех пор, пока у меня не начался ответственный момент в учёбе и мне не удавалось следовать намеченной схеме работы.
Проект в целом некоммерческий, да. Точнее, я бы сказал, он не является в явном виде таковым. Если для тебя критерием успешности является то, можно ли из идеи вытянуть деньги, то DA - успешен :) Если ты не видишь способов это сделать, то это не значит, что их нет. Лично я вижу минимум 2 способа это сделать, причём один косвенно работал с самого начала.

Твоя идея не кажется мне такой, чтобы постараться за неё что-то доказывать незнакомому человеку
в целом будем думать, что мои комментарии не более, чем личное мнение.
Я ничего особо и не доказываю, я просто узнаю твоё мнение, предоставляя тебе реальные факты, полученные из реальных "экспериментов". Каждое мнение ценно — смотря на что-то глазами многих людей, я могу увидеть то, что каждый по отдельности никогда не увидит. Так что я могу тебе сказать, что я на самом деле рад, что ты тут написала. Такие вот дела =)
10.07.2012 в 03:20

Вопреки всему
кст, тут есть теги для подчеркивания
Это привычка, мне просто не нравится, как они выглядят (.

Последний месяц действительно напряжённым выдался, а потом я успокоюсь и, может, наконец скажу что-нибудь конструктивное. В целом-то ты действительно молодец, потому что решил что-то сделать - и сделал.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail